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Home Idées Opinions Ronds-points, échangeurs et autres : on tourne en rond

23

Jui

2009

Ronds-points, échangeurs et autres : on tourne en rond
(3 votes, moyenne 5.00 sur 5)
Écrit par Mohamed ALOULOU - SfaxOnline.com   

Ronds-Points Sfax

La ville de Sfax si longtemps isolée et négligée ne sait plus compter ses déboires, ni même les conter ou par quoi commencer. On en arrive à oublier l’essentiel, (l’aéroport, le port, la voie ferrée et autres équipements de base) et on se rabat sur les ronds-points, l’échangeur (qui ne finit pas de tarder !), la circulation urbaine, et autres détails qui ne manquent certes pas d’importance. Mais ceci ne doit pas faire oublier cela., et nous voilà aujourd’hui occupés -pourquoi pas- à comparer échangeurs et ronds-points.

Au problème d’embouteillages aux carrefours, l’échangeur serait en principe la meilleure solution. Pas de problème si à Sfax sa réalisation a démarré aussi tardivement et perdure sur d'interminables années, ici on sait attendre. Mais un échangeur exige aussi beaucoup d’espace et ici on a longtemps "vu petit" et accepté d’être à l’étroit, si bien que l’espace, il n’y en a plus. De plus un échangeur ça coûte cher et donc "trop cher" pour « ici » ; là est la vraie source de tous nos grands problèmes !.

Les ronds-points giratoires, tels ceux actuellement en service et malgré toutes les imperfections ou les dysfonctionnements, semblent être la solution relativement la mieux adaptée à la circulation dans la ville. Pour la plupart des esprits critiques, le système est pratique et valable ; ce serait plutôt l’usage qui en est fait par le citoyen, semble-t-il ignorant ou manquant de civisme, qui poserait problème.

On incrimine de plus en plus facilement le citoyen (ce "mal éduqué" !) dans tout ce qui fonctionne mal comme pour disculper l’autorité et épargner les responsables ( ? ) ; c’est moins risqué et ça fait "distingué", dans le genre « intellectuel honnête ».

Le « rond-point sfaxien » quant à lui s’affirme et confirme, à en juger le brillant Premier Prix qu’il vient de remporter sur le plan national ; ainsi auréolé il est en quelque sorte lavé de tout soupçon et devient ainsi difficilement critiquable.


De son coté, avec fanfare et trompettes, la Ville de Sfax vient juste de fêter son extraordinaire « Prix National du meilleur rond-point ». Il faut dire qu’à Sfax, on tourne ainsi de puis des décennies … .

On « tourne en rond » sans arrêt et sous le même mot d’ordre : « Silence, on tourne !».

Alors comment faire pour que cela cesse et que « cela tourne rond » ?

Ce n’est hélas pas la première fois que notre Municipalité est fière d’afficher pompeusement une « distinction nationale » de cet ordre, car il y en eut d’autres, aussi « futiles et inutiles ». Citons en exemple :
  • Le prix de la ville la plus propre. L’acquisition en est relativement récente et, aussi incroyable que cela doit paraître, ce n’est pas une blague !
  • Le label « ville jardin ». Il faut préciser que pour mériter cette distinction (dont nous n’avons que faire) nous nous préparons à faire les pires sacrifices. En effet, pour améliorer le score en espaces verts on s’apprête à rendre la Place de la République entièrement piétonne. Avec ce qui existe déjà à coté, on va ainsi verrouiller complètement le cœur de Bab-Bhar, l’asphyxier et compromettre la vocation et l’avenir de tout ce quartier, charnière cruciale dans le tissu urbain. Les appels à la raison pour que soit abandonné l’injustifiable projet ne semblent pas avoir été encore entendus et la catastrophe reste menaçante. Espérons que la raison et le bon sens sauront l’éviter avant qu’il ne soit trop tard.


Nos responsables locaux auraient pu et dû nous faire épargner ce cynisme et ces peines.

Ne pouvaient-ils pas mieux faire, ne pas se laisser faire, sinon "au moins se taire" ou un peu mieux réagir ?

Viendra-t-il le jour où ils oseront demander que Sfax « puisse postuler » autant qu’ailleurs aux vraies distinctions dignes d’elle, à savoir celles :

  • De l’aéroport le plus convenablement servi et le mieux exploité

  • Des ports (de commerce et de plaisance) les plus attractifs et les plus convoités

  • De la gare ferroviaire la plus utilement et valablement desservie

  • Du service municipal le plus performant

  • Du littoral le moins pollué

  • De la Médina la mieux sauvegardée

  • Du complexe culturel le mieux conçu et le plus fréquenté

  • Du complexe sportif le mieux adapté aux besoins

  • De la meilleure présence des services administratifs régionaux dans la Cité

  • De la radio régionale ayant la meilleure audience et la meilleure portée

  • Du meilleur Golf (nous, on ne sait pas ce que c’est..., et on a failli l’oublier !)


Autant dire combien, sans être exhaustive, la liste des attentes pourrait paraître longue ; avec le cumul des retards, c'était inévitable et cela se comprend !.

Oui, comme tous ses « semblables » Sfax aimerait bien pouvoir postuler aux "véritables distinctions", sans pour autant vouloir ou exiger ni tout ni tout de suite.

C’est que ses gens, contrairement à qu’on voudrait faire croire ou laisser insinuer, ne sont pas plus égoïstes que d’autres ; d’ailleurs cela ne risque pas, car combien même ils le voudraient qu’ils ne le pourraient pas. L’égoïsme (sous toutes ses formes) est devenu un monopole, une "chasse gardée".


A Sfax on continue d’attendre et on veut espérer.

Mohamed ALOULOU
Sfax, juillet 2009

Commentaires (46)
  • Anonyme
    مع الأسف إن الحوار لم يرتق بعد إلى مستوى ما جرى و يجري حاليا بمدينتنا
    ٬من واجبي قبل كل شيء تقديم شكري للدكتور محمد علولو على المجهود الذي يقوم به من أجل الإرتقاء بالحوار إلى المستوى المطلوب.
    إن النقاط التي تعرض لها الكاتب يكاد البعض منها مع الأسف الشديد يفوق سنها ٬سن بعض المتدخلين.
    نحن أصحاب الحق سئمنا السيا. . . . . . . . . .علينا تجديد مطالبنا على أمل. . . . . . .كما ذكر الكاتب. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . A Sfax on continue d’attendre et on veut espérer.
    رجاء ׃ مطلوب الإيجابية. . . . . .
  • Tunisien de Sfax  - Est ce qu'il y a des projets en vue pour la circu
    Est ce qu'il y a des projets en vue pour la circulation et pour bâtir même des pseudo-échangeurs? Pourquoi ne pas bâtir des ponts sur l'av Majida Boulila. Ils n'ont pas besoin d'être des échangeur complet, en attendant qu'om planifie mieux les espaces. L'entrée sud de Tunis a fonctionné pendant des années avec le pont Saint Gobin et des voies parallèles et des rond-point au-dessous. N.B qu'à Tunis maintenant on bâtit un autre pond parallèle a celui du Saint Gobin et deux échangeurs sur la route de La Marsa. Il semble qu'on a même importer une entreprise Italienne pour que ca soit fait en un autre temps record..
  • Anonyme  - re: re:
    mohal a écrit :

    Merci d’avoir répondu.
    Vos constats, ainsi que ceux de M Elleuch sont dans l'ensemble vrais. C'est l'interprétation que vous en faites qui me gêne.
    Je vais essayer d’expliciter, en reprenant vos remarques point par point :
    1) Dans « la misère et la gabegie » les malfrats trouvent le terrain propice à l’extériorisation de leurs mauvais penchants, alors que les honnêtes gens subissent au quotidien, entrainés malgré eux dans l’ambiance de l’incivisme et de la médiocrité.
    Notre comportement à « nous tous » est influencé par notre entourage ; c’est notre capacité à nous y adapter ou à y résister qui varient, au gré de notre éducation et de notre personnalité.
    2) Nous sommes bien éduqués, admettons, mais parmi nous comme partout ailleurs il y a des tricheurs qui se croient plus malins que les autres et que seule l’autorité publique peut, par un moyen ou un autre, ramener dans les rangs.
    3) Le déficit que vit Sfax est ancien et les conseillers municipaux qui l’avaient depuis longtemps signalé ont tous été écartés. Maintenant, aux postes de responsabilité régionales ne sont désignés que ceux qui savent dire que tout va bien et que Sfax ne manque de rien. Alors, à qui la faute selon vous ?
    4) Nous ne sommes ni plus égoïstes ni moins que d’autres ; apprenez à comprendre que nous sommes tout simplement des "Tunisiens de Sfax"
    5) Le problème c’est que nous n’avons ni le Loud, ni le tempérament. Nous, nous savons par contre fouiller dans les recoins pour expliquer que le mal est en nous et que nous sommes seuls responsables de ce qui ne marche pas chez nous.

    En résumé, c’est vrai qu’il y a de l’incivisme, mais là n’est pas la caractéristique du sfaxien, et là n’est certainement pas le problème de Sfax. Mettre l’incivisme au premier plan, c’est masquer dangereusement nos vrais problèmes, qui sont ceux du manque de moyens. Pour exemple, à Sfax la municipalité fonctionne avec la moitié du d’un budget minimum normal, et l’aéroport a un trafic dérisoire par rapport à sa capacité et à notre demande, et sur ce dernier point prétendre le contraire est malsain.
    Sans aller jusqu’à la « solution Loud », osons au moins poser à qui de droit la question : pourquoui çà ?

    Salut Mohal,
    Je suis tout à fait d'accord avec votre synthèse mais sans trop camper sur mon point de vue je pense et je penserai tjs que l'individu a sa part de responsabilité et s'il y aura du changement se sera à l'initiative du citoyen et celui qui ne demande rien n'a rien et celui qui ne fais pas chier le monde n'a rien,
    @ Rajel Faiza, pour l'anecdote ça fait 2 ans que je rentre à Sfax et que je trouve notre zan9a avec des gros trous interminables, j'envois (à la française) un courrier recommandé au maire qu'il reçois sans rien faire, la fois d'après je fais la même choses rien ne se passe, la troisième fois je vais voir le maire, il me sort les mêmes ball shits : nous n'avons ni le budget ni les moyens de boucher les trous ... bla bla bla je lui dis très bien j'ai la preuve que je vous ai sollicité deux fois par courrier, je souhaite avoir le budget de la municipalité pour m'assurer que effectivement vous n'avez pas d'argent et puis on verra après et je suis parti ... et comme par enchantement ( ou momken ala khater rabbi berek fi zan9etna ) une semaine après on m'appelle pour me dire que les trous ont été bouchés impeccablement ...

    Merci à tous pour ce débat et désolé si j'ai froissé quelques uns par des propos provocateurs ou non sensés
    A bientôt autour d'un autre article
  • Ali ELLEUCH  - re: re:
    mohal a écrit :

    Merci d’avoir répondu.
    Vos constats, ainsi que ceux de M Elleuch sont dans l'ensemble vrais. C'est l'interprétation que vous en faites qui me gêne.
    ...

    Je n'ai fait que poser une question à Mr Dabbech dont je n'ai pas eu la réponse que je souhaite.

    Finalement je suis tout à fait d'accord avec vous à prpos de votre synthèse.
  • mohal  - re:
    Dabbech a écrit :
    J’ai bien aimé les derniers commentaires à la suite de mon post,
    Alors je répond,
    @ Mohal : moi quand je parle du Sfaxien je ne veux pas dire que c’est la totalité
    1) >>>et si vous pensez que c’est les conditions tout autour qui dictent votre comportement je peux vous dire oui à 20% et les 80% c pour qui ?
    2) >>>Et l’état nous éduque très bien a Sfax et nous somme très bien éduqués à Sfax et on a les meilleurs stat de la république,
    3) >>>je suis encore une fois d’accord avec vous que le déficit existe, alech ? khater d’après ce que j’ai lu et ce que j’ai entendu d’histoire, Sfax ( à l’image de ses hauts responsables ) à toujours fais comprendre à tout le monde qu’elle a besoin de rien ?
    4) >>> Ce que je voulais dire Franchement c’est que nous somme egoiste a Sfax du moment que ça ne touche pas à mes intérêt j’en ai rien a cirer …
    5) >>> nos voisin a Kerkenah eux ils sont bons dés qu’il y a un petit problème ils sont tous dans la rue et en très mauvaise humeur, on bloque le Loud et on crie bien qu’on est en colère et le résultat est là

    Merci d’avoir répondu.
    Vos constats, ainsi que ceux de M Elleuch sont dans l'ensemble vrais. C'est l'interprétation que vous en faites qui me gêne.
    Je vais essayer d’expliciter, en reprenant vos remarques point par point :
    1) Dans « la misère et la gabegie » les malfrats trouvent le terrain propice à l’extériorisation de leurs mauvais penchants, alors que les honnêtes gens subissent au quotidien, entrainés malgré eux dans l’ambiance de l’incivisme et de la médiocrité.
    Notre comportement à « nous tous » est influencé par notre entourage ; c’est notre capacité à nous y adapter ou à y résister qui varient, au gré de notre éducation et de notre personnalité.
    2) Nous sommes bien éduqués, admettons, mais parmi nous comme partout ailleurs il y a des tricheurs qui se croient plus malins que les autres et que seule l’autorité publique peut, par un moyen ou un autre, ramener dans les rangs.
    3) Le déficit que vit Sfax est ancien et les conseillers municipaux qui l’avaient depuis longtemps signalé ont tous été écartés. Maintenant, aux postes de responsabilité régionales ne sont désignés que ceux qui savent dire que tout va bien et que Sfax ne manque de rien. Alors, à qui la faute selon vous ?
    4) Nous ne sommes ni plus égoïstes ni moins que d’autres ; apprenez à comprendre que nous sommes tout simplement des "Tunisiens de Sfax"
    5) Le problème c’est que nous n’avons ni le Loud, ni le tempérament. Nous, nous savons par contre fouiller dans les recoins pour expliquer que le mal est en nous et que nous sommes seuls responsables de ce qui ne marche pas chez nous.

    En résumé, c’est vrai qu’il y a de l’incivisme, mais là n’est pas la caractéristique du sfaxien, et là n’est certainement pas le problème de Sfax. Mettre l’incivisme au premier plan, c’est masquer dangereusement nos vrais problèmes, qui sont ceux du manque de moyens. Pour exemple, à Sfax la municipalité fonctionne avec la moitié du d’un budget minimum normal, et l’aéroport a un trafic dérisoire par rapport à sa capacité et à notre demande, et sur ce dernier point prétendre le contraire est malsain.
    Sans aller jusqu’à la « solution Loud », osons au moins poser à qui de droit la question : pourquoui çà ?
  • Rajel Faiza
    Citer :
    Dabbech a ecrit: ....... je me rappelle quand j’assistais aux séances de débat du bureau municipal ( qui sont ouvert aux citoyen ) rare les gens qui venaient pour évoquer un problème de saleté ou une route impraticable, ou un commerce qui n’est pas bien agencé …. Personne ne venait en fait, on voyait les gens que lorsqu’il y avait des plaintes contre tel voisin ou telle voisine pour une tabiya ou pour un madkhal ou beb ou chobbek …..à votre avis et je vous pose une question et ne la prenez pas mal, avez vous un jour pris la peine de prendre RDV avec le maire ou de lui écrire une lettre recommandée pour dénoncer une situation qui vous tracasse ?


    Pardon pour l'attaque :arrow: , faut ps la prendre mal, ce n'est pas mon intention en tout cas, c'est peut être une simple provocation spontanée pour réchauffer le débat..

    :arrow: Oui Monsieur, ça m'est arrivé personnellement d'aller voir un Maire (celui de la cité ElHabib)pour lui dire que ce n'est pas normal que les routes soient cabossées de cette façon entre Soukra et El Matar, des trous et des gouffres, qui sont restés deux ans dans l'état où ils sont et il en reste encore, il m'a expliqué que sa municipalité ne dispose même pas de moyens pour boucher les trous, il a ajouté qu'on doit attendre le projet présidentiel de 7ay elbahri pour espérer trouver un peu de goudron..

    Pour les réunions municipales, ELMAJELISS, d'abord l'information ne passe pas, ils devraient mettre au moins un affichage à l'extérieur des municipalités ou dans la rue pour informer les gens..
    Ils se sont rappelé qu'ils ont un site lorsque plusieurs sites dont Sfaxonline commencent à jouer ce trait d'union entre le pauvre citoyen et les responsables..

    Mais entre nous, moi j'y crois pas c'est que du blablabla avec des personnes qui ne voient que leurs intérêt, c perdu d'avance.. Les décisions viennent de Tunis pour les projets vitaux..
    L'espoir doit également venir de Tunis pour que dans les prochains conseils municipaux à Sfax on doit injecter du sans neuf, des techniciens voire des professionnels peu importe la couleur ou la tendance.. De préférence des gens qui n'ont aucune tendance politique, le seul dénominateur commun est la compétence, l'amour pour la ville et le pays en entier..
  • Dabbech
    J’ai bien aimé les derniers commentaires à la suite de mon post,
    Alors je répond,

    @ Rajel Faiza : vous avez posé la question et répondu par la même occasion, je vous répond à mon tour : NON monsieur je n’ai pas appris cela ni a Tunis Ni a paris, je me suis instauré une auto discipline pour ne pas faire les choses que je critique depuis l’age de l’adolescence genre ne jamais griller un feu rouge que se soit en scout ou en voiture, ne jamais balancer d’ordure dans la rue, ne jamais Klaxoner, ne jamais insulter les gens, nettoyer devant chez moi ( un peu de jardinage ) ….. En ce qui concerne les tabiya je suis désolé mais elle existe tjs et je ne sais pas si vous avez été un jour confronté à la bataille acharné que mène un gars pour garder sa tabiya ?? moi j’ai assisté à un gars dans ma zanka qui s’est jeté devant la pelle de la municipalité et finalement il a eu gain de cause et la tabiya est tjs là … ( c’est bien un exemple ) Je suis d’accord avec vous concernant l’arnaque du parabole, moi je me rappelle qu’on avait payé 240 ou 280 dinars pour la villa, mais ça ce n’est pas nouveau alech ? parce que Sfax doit être toujours ( pour les intérêts de certaines personnes ) le meilleur élève du territoire national en cas de nouvelle taxe ou de bonne gestion budgétaire, je rappelle que la municipalité de Sfax est la seule municipalité du pays qui s’est permise le luxe de renvoyer un excèdent budgétaire au ministère à la fin de l’année 9al chnou ma9ina win nosorfouh …..
    Et pour répondre à votre attaque gratuite, si vous relisez mes post je n’ai jamais nié que la ville de Sfax a été délaissée et je suis un farouche défenseur de la ville de Sfax dans la vie réelle, mais je ne jette pas le lot sur le dos du citoyen pas du tout mais je dis qu’il a sa part de responsabilité qui est non négligeable alech à votre avis, parce qu’il n’y a aucune discipline dans le comportement des gens et de deux parce que les 99% des gens qui ne sont pas content de la situation font comme vous une plaidoirie infructueuse sur un blog ou un forum et ça s’arrête là je me rappelle quand j’assistais aux séances de débat du bureau municipal ( qui sont ouvert aux citoyen ) rare les gens qui venaient pour évoquer un problème de saleté ou une route impraticable, ou un commerce qui n’est pas bien agencé …. Personne ne venait en fait, on voyait les gens que lorsqu’il y avait des plaintes contre tel voisin ou telle voisine pour une tabiya ou pour un madkhal ou beb ou chobbek …..à votre avis et je vous pose une question et ne la prenez pas mal, avez vous un jour pris la peine de prendre RDV avec le maire ou de lui écrire une lettre recommandée pour dénoncer une situation qui vous tracasse ?
    @ Mohal : moi quand je parle du Sfaxien je ne veux pas dire que c’est la totalité et je l’ai bien dis je pense que nous somme assez éclairés pour ne pas dire que tout les monde est fautif, et si vous pensez que c’est les conditions tout autour qui dictent votre comportement je peux vous dire oui à 20% et les 80% c pour qui ? je suis désolé monsieur, si vous vous appliquer une auto discipline rudimentaire, si chaque personne fais la même chose beaucoup de problèmes auraient plus de chance d’être résolu …. Et l’état nous éduque très bien a Sfax et nous somme très bien éduqués à Sfax et on a les meilleurs stat de la république, je suis encore une fois d’accord avec vous que le déficit existe, alech ? khater d’après ce que j’ai lu et ce que j’ai entendu d’histoire, Sfax ( à l’image de ses hauts responsables ) à toujours fais comprendre à tout le monde qu’elle a besoin de rien ? pas de lycée pas d’école, pas d’infrastructure, on est super bien on a besoin de rien …. Parce que ces gens là avaient besoin d’une certaine tranquillité pour s’en mettre plein les poches, d’ou par exemple le scandale des 700000 m² de plus à Sfax el Jadida qui a choppé l’argent a votre avis ? et qui s’est plein de Sfax ? personne …. Ce que je voulais dire Franchement c’est que nous somme egoisite a Sfax du moment que ça ne touche pas à mes intérêt j’en ai rien a cirer …ce que j’ai appris de mon expérience personnelle c’est qu’il faut mettre la pression sans sortir du cadre de la loi sur les responsable, maire, secrétaire général et même le président du comité de quartier quand il y en a et de gueuler et exprimer son mécontentement pour se faire entendre en haut même si les responsables souhaitent camoufler les problèmes et donner impression que tout roule un petit exemple qui peut tout expliquer : nos voisin a Kerkenah eux ils sont bons dés qu’il y a un petit problème ils sont tous dans la rue et en très mauvaise humeur, on bloque le Loud et on crie bien qu’on est en colère et le résultat est là .
    @ Ali ELLEUCH : j’ai beaucoup aimé votre commentaire, parce que c’est la vérité c’est ce que je souhaite voir de tous mon cœur a Sfax et que je ne trouve guère et le problème c’est que je trouve que beaucoup ont baissé les bras et c’est ça le vrai problème
  • Ali ELLEUCH  - re: re: re: re:
    Amin Dabbech a écrit :
    [quote=Ali ELLEUCH][quote=Amin Dabbech]

    ...
    je pense qu'il y a un effort énorme à faire par la population sur place, ....

    Avez-vous une proposition du genre d'effort qu'un habitant de Sfax peut faire pour intervenir en vue d'améliorer cette situation que vous avez décrit ?[/quote]
    Oui il y a pleint d'efforts que je peux citer, à commencer par arreter de klaxoner et de griller les feux rouges de s'arreter dans les files d'attentes du feu et non pas faire le petit doublement en 3eme position pour arriver en premiere position, de ne pas doubler les voitures en 3eme et 4 eme position (pour les taxi),d'arreter d'insulter les gens, de ne plus s'arreter au bon milieu de la route pour voir ce qu'il y a dans la "7athba3" d'accepter d'enlever les tabyas pour faciliter l'amenagement des Zne9i, de ne pas piquer un ou 2 metre de terrain de la rue principale pour y planter des cyprès, de nettoyer devant chez soi juste en enlevant les mauvaises herbes, de ne pas se sentir obligé d'arreter sa voiture pile poil devant la koucha, le jazzar ,le 7leybi, le teyss des mkhara9, ou les mosqués pendant les horaires de priere les 250 m de marche à pied ne fera que du bonheur, de ne plus acheter chez les marchants ambulants jusqu'a ce qu'ils quitte la ville.................. الخ الخ الخ En gros d'apprendre à respecter les gens qui nous entourent tout simplement [/quote]
    Ce que vous avez décrit c'est ce que vous souhaitez voir mais ce n'est pas une solution.
  • M CH  - la faute est aux autorités
    Merci si Mohal pour votre réaction. je tiens à insister sur le fait que toute cette situation désastreuse que vie le sfaxien est liée au laxisme des services compétents. Si non que pensez vous de l'effet que pourrait avoir *** des chenguels sur le stationnement en 2ème ou en 3ème position. Ne serait il pas plus rentable d'empêcher les taxistes de faire leur cinéma devant sfax el jadida pour inviter les gens à monter dans leurs taxi? Ne serait il pas plus rentable de vérifier l'activité des agents des municipalités qui mettent parfois 2 ou 3 jours pour ramasser les poubelles et ce dans plusieurs quartiers de la ville en particuliers dans les znoks. Que pensez vous de l'effet que pourrait avoir l'obligation de mettre des poubelles au moins à l'entrée des immeubles et d'imposer aux agents municipaux de les nettoyer quotidiennement? Ne serait il pas plus rentable de mettre des amandes pour les gens qui ne cessent de dire des gros mots en plein publique devant des femmes et des enfants, mettant notre pays champion du monde dans cette discipline? *** où son nos responsables locaux? Arrêtez donc de jeter la balle au citoyen, il est de son rôle de nettoyer devant chez lui mais il paye pour que la municipalité le débarrasse des ordures, et même s'il ne paye pas, cette dernière n'a qu'a lui mettre des amandes ou ....Ne me dites pas qu'il n'y a pas de textes de loi pour cela sauf si on ne veut pas les appliquer pour conserver notre climat social...Nous souffrons, nous sfaxiens depuis un bon bout de temps, le diagnostic est pour moi facile, nous, malades, on le connait, absence d'action et la situation s'empire davantage poussant les sfaxiens à quitter la ville ***. nos responsables locaux possèdent le traitement mais ne veulent pas le délivrer, je ne sais pourquoi......?
  • mohal  - re:
    Amin Dabbech a écrit :

    Merci Mme de votre réponse,>>>
    >>> je n'ai jamais cherché à défendre ni les décideurs ni le système, au contraire,>>>
    >>> , mais ce que je n'accepte pas du tout madame c'est que le sfaxien à l'impression que tout son malheur est le résultat de la négligence des autorités .. ce qui est à mon avis pas vrai du tout,>>>
    >>> j'ai tjs pensé que le sfaxien de nature pousse à l'anarchie parce qu’il se croit supérieur à tout ce qui l’entoure et qu’il se justifie tous les moyens possibles et imaginables pour arriver à sa fin >>>
    >>> juste qu'il faut arrêter de se lamenter sur son sort et de dire que c'est la faute des autres si nous en somme là.>>>
    >>> je souhaite de tout mon cœur voir le comportement des gens qui prétendent être la victime du système changer, si chacun essaie de s'abstenir de faire des cochonneries on se retrouvera petit à petit dans un environnement saint et on poussera les autorité à réagir
    Ps : A ma connaissance Ni les sfaxiens de Tunis ni ceux de Paris ne se comportent de la sorte il y a que ceux de Sfax qui se permettent de faire tout ce que j’ai évoqué ( expérience personnelle )

    Ravi et optimiste à la lecture des précédentes réponses au commentaire de M. Dabbech, j’enchaîne avec plaisir…

    A Sfax comme partout ailleurs, sur des centaines de milliers d’individus, il y a une proportion (et donc un nombre non négligeable) de malfrats qui ne respectent rien et qui sont condamnables. Mais contrairement à ce qu’affirme Monsieur Dabbech, là n’est pas la caractéristique du sfaxien, et là n’est certainement pas le problème de Sfax.
    Selon lui le sfaxien (qu’il a classé et jugé à sa guise) se conduirait mieux en dehors de Sfax (à Tunis ou à Paris) ; c’est lui qui le dit, et si c’était vrai cela aurait dû lui suffire au moins à comprendre que ce sont la gabegie et la misère qui provoquent ou favorisent à Sfax le manque de civisme.
    Supposons maintenant que la ville ait été délabrée, désorganisée et salie par la faute du « sfaxien de Sfax », cet incivique et pleurnichard de surcroit !!! Peut-on oublier que c’est en premier lieu l’Autorité Publique qui a la responsabilité d’éduquer le citoyen, puis de le contrôler et le dissuader -au besoin- de détériorer sa Cité et d’empester la vie des honnêtes gens.

    Pour espérer réellement améliorer "les choses", il faut d’abord vouloir les comprendre sans complaisance, sans préjugés ni amalgames. Il faut d’abord cesser de confondre entre "les malheurs de la ville" et "leur conséquence".
    Les malheurs, c’est ce déficit cumulé en moyens matériels dans lequel se débat la ville.
    La conséquence c’est cette dérive que vivent "plutôt bien" les malfrats et que subissent au quotidien les honnêtes gens, entrainés malgré eux dans l’ambiance de l’incivisme et de la médiocrité. La négligence pousse à la négligence, la misère entraine la misère er la saleté appelle la saleté.
    Cela dit, même avec des citoyens au civisme irréprochable, la Municipalité de Sfax ne peut pas "aménager et entretenir" convenablement les espaces publics et "assurer une qualité de vie décente" avec le budget qui lui est actuellement attribué. Les chiffres sont là.
    Un meilleur comportement civique rendrait "moins insupportable" la situation actuelle, mais il ne résoudrait pas les problèmes véritables de Sfax qui -eux- nécessitent l’intervention et le soutien efficients de l’Etat. La liste est longue…
  • Mondher  - re: re: re:
    On reponse sur les commentaires que les sfaxiens peuvent remidier a la situation miserable dans leurs ville, Je reponds que les habitants de Sfax se comportent dans plusieurs situations de facons peut civiliser car les conditions dans leur ville est arrivee a une situation desesperee que peut de personnes peuvent y resister. bien sur lorseque 80% des feux de circulation ne fonctionnent pas, il y aura des personnes qui vont considerer que pas de feux de circulation existent dans la ville. et puisque l`etat des routes et des chossais est de sorte qui existent a sfax, la circulation ne peut etre que semblabe a celle dans l`Afrique noir. Bref on ne peut demander a presque 1 million avec d`habitant de s`orgqniser qlors que les conditions d`organisation les plus elementaires sont complettement abscent. Un petit exemple: Comment on peut demander aux gautomobilistes de respecter la priorite dans des ronds points tres etrois ou plus que 100 voitures attendent dans les 4 cotes? et comment on peut demander aux habitants de ne pas geter les deches dans la rue dans l`abscence quasiment totale des poubelles?

    Amin Dabbech a écrit :
    [quote=Ali ELLEUCH][quote=Amin Dabbech]

    ...
    je pense qu'il y a un effort énorme à faire par la population sur place, ....

    Avez-vous une proposition du genre d'effort qu'un habitant de Sfax peut faire pour intervenir en vue d'améliorer cette situation que vous avez décrit ?[/quote]
    Oui il y a pleint d'efforts que je peux citer, à commencer par arreter de klaxoner et de griller les feux rouges de s'arreter dans les files d'attentes du feu et non pas faire le petit doublement en 3eme position pour arriver en premiere position, de ne pas doubler les voitures en 3eme et 4 eme position (pour les taxi),d'arreter d'insulter les gens, de ne plus s'arreter au bon milieu de la route pour voir ce qu'il y a dans la "7athba3" d'accepter d'enlever les tabyas pour faciliter l'amenagement des Zne9i, de ne pas piquer un ou 2 metre de terrain de la rue principale pour y planter des cyprès, de nettoyer devant chez soi juste en enlevant les mauvaises herbes, de ne pas se sentir obligé d'arreter sa voiture pile poil devant la koucha, le jazzar ,le 7leybi, le teyss des mkhara9, ou les mosqués pendant les horaires de priere les 250 m de marche à pied ne fera que du bonheur, de ne plus acheter chez les marchants ambulants jusqu'a ce qu'ils quitte la ville.................. الخ الخ الخ En gros d'apprendre à respecter les gens qui nous entourent tout simplement [/quote]
  • Rajel Faiza  - re: re: re:
    Mais vous êtes resté 22 ans à Sfax,
    Question gentil, faut pas la prendre mal,
    ou est ce que vous avez appris tout ça, certainement dans le pays ou vous résidez, un pays développé n'est ce pas??,ou tout va bien, tout est clean, tout est organisé ou l'homme et la valeur humaine est une priorité n'est ce pas.. Et non toute une population qui respire du So2 pendant 54 ans et c'est pas encore fini et où une promenade en bord de mer devient presqu'un rêve
    Vous avez évoqué les tabias et les znoks, Eh bien ici à Sfax l'histoire s'est arrêtée à l'époque de l'empire otthoman ou presque.. On en trouve partout même au centre ville!!!
    Et supposons selon votre thèse que le sfaxien refuse qu'on lui enlève sa tabias, il en reste "de l'époque ou vous êtes parti" peut être 1 ou 2%, mais finalement il y a la loi, ou est l'autorité dans ce cas??? Nous sommes dans un état ou il y a des lois qu'il faut appliquer partout y compris à Sfax.. Pourquoi toutes les autres lois sont appliquées?
    Pour l'anecdote savez vous qu'à un moment donné, seuls les sfaxiens ont rempli les caisses des recettes municipales avec les taxes sur la parabole, je m'en souviens comme hier, j'ai payé 350D (car immeuble) quand j'ai protesté auprès du receveur à Sfax, et en colère je lui ai dit est ce que vous avez payé, il m'a répondu j'ai pas la parabole!!!!
    Pourquoi à Tunis on n'en trouve plus??? Réponse parcequ'on a construit et mis en place des routes même en montagne..

    Je vais vous dire une chose Monsieur, ce genre de discours est exactement celui des responsables nonchalants actuels, ils mettent tout sur le dos des habitants pour écarter toute responsabilité qui entraine forcément plus de moyens financier pour la ville damnée .. Dommage que toute une région est condamnée à cause de préjugés fabriqués de toute pièce..
    Pour l'histoire du stationnement, je suis entièrement d'accord avec vous, mais si on sanctionne ces quelques types une seule fois, ils ne répèteront jamais de stationner en 3ème position devant Ciao Ciao ou devant une mosquée.. Mais vous savez une part de responsabilité de ces stationnements en 2 ème voire en 3ème position à Sfax ElJadida par exemple, c'est SfaxElJadida et la municipalité compris car au lieu de construire 300 milles mètre carré couvert (prévu au départ) ils ont été tellement gourmands qu'ils ont construit 1 millions de mètre carré, oui Monsieur, soit 500 millards de "gagné"!!!! (en faisant un calcul débile 700 milles X 650 D le mètre carré en moyenne)... DONC Il N'YA PLUS DE PLACE pour stationner même si vous allez 250 m plus loin comme vous dites...


    Amin Dabbech a écrit :
    [quote=Ali ELLEUCH][quote=Amin Dabbech]

    ...
    je pense qu'il y a un effort énorme à faire par la population sur place, ....

    Avez-vous une proposition du genre d'effort qu'un habitant de Sfax peut faire pour intervenir en vue d'améliorer cette situation que vous avez décrit ?[/quote]
    Oui il y a pleint d'efforts que je peux citer, à commencer par arreter de klaxoner et de griller les feux rouges de s'arreter dans les files d'attentes du feu et non pas faire le petit doublement en 3eme position pour arriver en premiere position, de ne pas doubler les voitures en 3eme et 4 eme position (pour les taxi),d'arreter d'insulter les gens, de ne plus s'arreter au bon milieu de la route pour voir ce qu'il y a dans la "7athba3" d'accepter d'enlever les tabyas pour faciliter l'amenagement des Zne9i, de ne pas piquer un ou 2 metre de terrain de la rue principale pour y planter des cyprès, de nettoyer devant chez soi juste en enlevant les mauvaises herbes, de ne pas se sentir obligé d'arreter sa voiture pile poil devant la koucha, le jazzar ,le 7leybi, le teyss des mkhara9, ou les mosqués pendant les horaires de priere les 250 m de marche à pied ne fera que du bonheur, de ne plus acheter chez les marchants ambulants jusqu'a ce qu'ils quitte la ville.................. الخ الخ الخ En gros d'apprendre à respecter les gens qui nous entourent tout simplement [/quote]
  • Anonyme  - re: re: re: re:
    Maaloul a écrit :
    Justement Mr Anis Dabbech, on est la pour débattre, et la réponse vient de votre bouche, vous dites Et bien qu'est ce qui change entre un sfaxien de Tunis et celui de Sfax: Réponse: l'environnement, le cadre, les conditions de vie, l'infrastructure, le propreté des rue, la circulation fluide, les échangeurs et non les giratoires, la fermeté des responsables, la sécurité, le savoir faire des responsables, l'argent disponible, les projets, les loisirs, la qualité de vie: TOUT CELA COMPTE DANS LE COMPORTEMENT D'UN INDIVIDU? SFAXIEN OU EXTRATERRESTRE

    Je pense qu'il s'agit vraiment d'un débat stérile et sans issue et ne fera qu'empirer, lamentons nous ensemble alors en espérant un salut pour les générations futures ...
  • Amin Dabbech  - re: re:
    Ali ELLEUCH a écrit :
    [quote=Amin Dabbech]

    ...
    je pense qu'il y a un effort énorme à faire par la population sur place, ....

    Avez-vous une proposition du genre d'effort qu'un habitant de Sfax peut faire pour intervenir en vue d'améliorer cette situation que vous avez décrit ?[/quote]
    Oui il y a pleint d'efforts que je peux citer, à commencer par arreter de klaxoner et de griller les feux rouges de s'arreter dans les files d'attentes du feu et non pas faire le petit doublement en 3eme position pour arriver en premiere position, de ne pas doubler les voitures en 3eme et 4 eme position (pour les taxi),d'arreter d'insulter les gens, de ne plus s'arreter au bon milieu de la route pour voir ce qu'il y a dans la "7athba3" d'accepter d'enlever les tabyas pour faciliter l'amenagement des Zne9i, de ne pas piquer un ou 2 metre de terrain de la rue principale pour y planter des cyprès, de nettoyer devant chez soi juste en enlevant les mauvaises herbes, de ne pas se sentir obligé d'arreter sa voiture pile poil devant la koucha, le jazzar ,le 7leybi, le teyss des mkhara9, ou les mosqués pendant les horaires de priere les 250 m de marche à pied ne fera que du bonheur, de ne plus acheter chez les marchants ambulants jusqu'a ce qu'ils quitte la ville.................. الخ الخ الخ En gros d'apprendre à respecter les gens qui nous entourent tout simplement
  • Ali ELLEUCH  - re:
    Amin Dabbech a écrit :


    ...
    je pense qu'il y a un effort énorme à faire par la population sur place, ....

    Avez-vous une proposition du genre d'effort qu'un habitant de Sfax peut faire pour intervenir en vue d'améliorer cette situation que vous avez décrit ?
  • Maaloul  - re: re: re:
    Justement Mr Anis Dabbech, on est la pour débattre, et la réponse vient de votre bouche, vous dites
    Citer :
    Ps : A ma connaissance Ni les sfaxiens de Tunis ni ceux de Paris ne se comportent de la sorte il y a que ceux de Sfax qui se permettent de faire tout ce que j’ai évoqué ( expérience personnelle )
    Et bien qu'est ce qui change entre un sfaxien de Tunis et celui de Sfax: Réponse: l'environnement, le cadre, les conditions de vie, l'infrastructure, le propreté des rue, la circulation fluide, les échangeurs et non les giratoires, la fermeté des responsables, la sécurité, le savoir faire des responsables, l'argent disponible, les projets, les loisirs, la qualité de vie: TOUT CELA COMPTE DANS LE COMPORTEMENT D'UN INDIVIDU? SFAXIEN OU EXTRATERRESTRE

    Anonyme a écrit :
    [quote=Faiza]oui, maintenant que vous êtes de retour à la base, avez vous pensé d'où vient le mal Madame ou Monsieur??
    ...
    ...

    Merci madame pour votre perception de la réalité à Sfax.
    D'ailleurs, je vais ajouter que c'est en partie à cause des Sfaxiens qui sont du même avis que Mr Dabbech et Mr Metibaa que Sfax a pris des années de retard.
    Le manque de discipline à Sfax a été favorisé par le manque de fermeté de responsables qui veulent plaire sans se soucier des nécessités de la ville[/quote]
    Amin Dabbech a écrit :
    [quote=Faiza]oui, maintenant que vous êtes de retour à la base, avez vous pensé d'où vient le mal Madame ou Monsieur??
    ...
    ...

    Merci Mme de votre réponse, je vous rappelle que nous somme là pour débattre de ce sujet et évoquer des points de vue qui peuvent converger ou diverger et pour votre information je n'ai jamais cherché à défendre ni les décideurs ni le système...
    ...
    [/quote]
    Amin Dabbech a écrit :
    [quote=Faiza]oui, maintenant que vous êtes de retour à la base, avez vous pensé d'où vient le mal Madame ou Monsieur??
    ...
    ...

    Merci Mme de votre réponse, je vous rappelle que nous somme là pour débattre de ce sujet et évoquer des points de vue qui peuvent converger ou diverger et pour votre information je n'ai jamais cherché à défendre ni les décideurs ni le système, au contraire, ....
    ....
    [/quote]
  • Amin Dabbech
    Faiza a écrit :
    oui, maintenant que vous êtes de retour à la base, avez vous pensé d'où vient le mal Madame ou Monsieur??
    1/Est ce que l'habitant de cette ville descend d'une autre planète??
    2/Savez vous que le désordre appelle le désordre
    3/Savez vous que la nonchalance appelle à la négligence voire l'impolitesse
    4/Savez vous que les ordures appellent la saleté
    5/Savez vous quand l'ordre fait défaut, eh bien le chaos prend place et règne dans la ville
    6/Il y a quelques jours, 2 jours avant le Ramadan j'ai eu la maladresse de passer vers 11h par l'avenue Majida Boulila: eh bien c'est le BORDEL, un embouteillage monstre, 1h30 dans le soleil.. Finalement des agents sont apparus mais c'est toujours la galère..
    7/ Suivez l'exemple de Singapour, avant et après, appliquez le même système mais avec des moyens aussi.. Mais qui va nous écouter, tant qu'il ne s'agit pas de Tunis ou de Sousse..
    Mr ou Madame Dabbech, maintenant que vous êtes rentré(e) à la base, passez please le message aux décideurs à Tunis, peut être le salut vient d'ailleurs..

    Merci Mme de votre réponse, je vous rappelle que nous somme là pour débattre de ce sujet et évoquer des points de vue qui peuvent converger ou diverger et pour votre information je n'ai jamais cherché à défendre ni les décideurs ni le système, au contraire, j'ai bien mis en vogue le rôle nécessaire que la municipalité de Sfax voir les ministères doivent jouer au plus vite pour la mise à niveau de la ville, mais ce que je n'accepte pas du tout madame c'est que le sfaxien à l'impression que tout son malheur est le résultat de la négligence des autorités .. ce qui est à mon avis pas vrai du tout, j'ai vécu 22 ans à Sfax et j'ai tjs pensé que le sfaxien de nature pousse à l'anarchie parce qu’il se croit supérieur à tout ce qui l’entoure et qu’il se justifie tous les moyens possibles et imaginables pour arriver à sa fin ( es ce qu'on descend d'une autre planète ou pas ?? A vous d'en juger ) ex 80% des sfaxiens préfèrent acheter chez les marchants ambulants que dans les commerces quand ils ont la possibilité de le faire juste pour 100 millimes de moins personnellement j'en ai ras le bol de voir ces camionnettes de Delle3 le longs de toutes les routes de Sfax,
    je pense qu'il y a un effort énorme à faire par la population sur place, si on veut améliorer la situation il faut donner un soupçon de volonté de changement et l’étaler dans le courant de la vie et non pas la cultiver dans notre cercle restreint d’amis et derrière nos ordinateurs 8) , et je suis sur que ceci ne manque pas a Sfax mais juste qu'il faut arrêter de se lamenter sur son sort et de dire que c'est la faute des autres si nous en somme là.
    Pour votre gouverne Madame, j'habite à Paris et non a Tunis et je rentre presque tous les mois à Sfax pour des visites flash et je souhaite de tout mon cœur voir le comportement des gens qui prétendent être la victime du système changer, si chacun essaie de s'abstenir de faire des cochonneries on se retrouvera petit à petit dans un environnement saint et on poussera les autorité à réagir
    Ps : A ma connaissance Ni les sfaxiens de Tunis ni ceux de Paris ne se comportent de la sorte il y a que ceux de Sfax qui se permettent de faire tout ce que j’ai évoqué ( expérience personnelle )
  • Anonyme  - re: re:
    Faiza a écrit :
    oui, maintenant que vous êtes de retour à la base, avez vous pensé d'où vient le mal Madame ou Monsieur??
    1/Est ce que l'habitant de cette ville descend d'une autre planète??
    2/Savez vous que le désordre appelle le désordre
    3/Savez vous que la nonchalance appelle à la négligence voire l'impolitesse
    4/Savez vous que les ordures appellent la saleté
    5/Savez vous quand l'ordre fait défaut, eh bien le chaos prend place et règne dans la ville
    6/Il y a quelques jours, 2 jours avant le Ramadan j'ai eu la maladresse de passer vers 11h par l'avenue Majida Boulila: eh bien c'est le BORDEL, un embouteillage monstre, 1h30 dans le soleil.. Finalement des agents sont apparus mais c'est toujours la galère..
    7/ Suivez l'exemple de Singapour, avant et après, appliquez le même système mais avec des moyens aussi.. Mais qui va nous écouter, tant qu'il ne s'agit pas de Tunis ou de Sousse..
    Mr ou Madame Dabbech, maintenant que vous êtes rentré(e) à la base, passez please le message aux décideurs à Tunis, peut être le salut vient d'ailleurs..
    Quant au commentaire suivant de Mr Mtibaa, je préfère ne pas lui répondre...

    Merci madame pour votre perception de la réalité à Sfax.
    D'ailleurs, je vais ajouter que c'est en partie à cause des Sfaxiens qui sont du même avis que Mr Dabbech et Mr Metibaa que Sfax a pris des années de retard.
    Le manque de discipline à Sfax a été favorisé par le manque de fermeté de responsables qui veulent plaire sans se soucier des nécessités de la ville
  • Faiza  - re:
    oui, maintenant que vous êtes de retour à la base, avez vous pensé d'où vient le mal Madame ou Monsieur??
    1/Est ce que l'habitant de cette ville descend d'une autre planète??
    2/Savez vous que le désordre appelle le désordre
    3/Savez vous que la nonchalance appelle à la négligence voire l'impolitesse
    4/Savez vous que les ordures appellent la saleté
    5/Savez vous quand l'ordre fait défaut, eh bien le chaos prend place et règne dans la ville
    6/Il y a quelques jours, 2 jours avant le Ramadan j'ai eu la maladresse de passer vers 11h par l'avenue Majida Boulila: eh bien c'est le BORDEL, un embouteillage monstre, 1h30 dans le soleil.. Finalement des agents sont apparus mais c'est toujours la galère..
    7/ Suivez l'exemple de Singapour, avant et après, appliquez le même système mais avec des moyens aussi.. Mais qui va nous écouter, tant qu'il ne s'agit pas de Tunis ou de Sousse..
    Mr ou Madame Dabbech, maintenant que vous êtes rentré(e) à la base, passez please le message aux décideurs à Tunis, peut être le salut vient d'ailleurs..
    Quant au commentaire suivant de Mr Mtibaa, je préfère ne pas lui répondre...

    Dabbech a écrit :
    Après avoir passé 2 semaines à faire le tour de la citadelle voici les remarques que j’ai relevé et je suis certain que les gens ( pas en totalité mais la majeur partie) et leurs comportements sont les principaux acteurs de ce désordre par un manque chronique de responsabilité je vous explique :

    1) Le manque de place de stationnement que se soit au centre ville ou sa périphérie ( 7 novembre, Nasria, Majida Bou Lila, 5 Août ) fais de la sorte que les rue sont encombrées de voitures ce qui ralenti énormément la circulation, mais le Sfaxien modèle doit parquer sa voiture pas plus de 20 m de l’endroit ou il doit se rendre, résultat : stationnement en 2 éme position, sur les trottoirs, là ou il y a un commerce ou une koucha ( les habitants de Teniour pourront Témoigner de la nouvelle mascarade « maghazet al masmoudi » ), franchement et je suis désolé de le dire c’est vrai que la municipalité doit créer des méga parking à Sfax mais les gens aussi doivent être un peu plus responsables .
    2) C’est vrai que les artères principales sont étroites par rapport au nombre de voitures qui les parcourent, et la municipalité n’a pas grand choses à faire mais la façon avec la quelle la majeure partie des habitant conduisent est hallucinantes, j’ai vu de tout pendant ces 2 semaines, les dépassement en 3 éme positions ( Taxi ), griller un feu rouge c’est plus que normal plutôt le respecter c’est très bizarre, respecter un piéton qui traverse se paye cher en coup de klaxon et tonnes d’insultes ( parfois même du piéton lui même), les fameux rond point qui fonctionnent à merveille là ou je suis allé que se soit en Europe ou en Afrique ( même en Egypte) sont en manque d’inspiration à Sfax parce que le système de priorité n’existe pas a Sfax chacun doit passer le premier et c’est sans discussion….
    3) Un dernier point à relever pour démontrer encore que c’est l’homme qui est à l’origine : on trouve aujourd’hui à Sfax des piste presque non praticable à 4 Km du centre ville sur toutes les routes, et pourquoi ? parce que la municipalité n’a pas voulu les goudronner ou parce qu’elle n’a pas les moyens ? ( La réponse parce qu’il y a des gens qui ne veulent pas entendre parler de démolition de leurs Tabya et plus encore de donner 4 mètre à la municipalité pour avoir une voix de 16 m et non pas de 8 etc…etc…etc je peux citer des exemple à perte de vue …

    Tout ce que j’ai pu retenir n’est qu’une goutte dans un océan et franchement je suis convaincu que mettre les gens de Sfax avec leur mentalité même dans la ville qui a la meilleure infrastructure routière au monde ne fera que répéter ce qui se passe actuellement

    PS : Le meilleur moment pour rouler a Sfax : à partir de 23H30 ….


  • metibaa younes
    merci à Mr dabbech pour son commentaire,il résume parfaitement mon état d'esprit,malheuresement les sfaxiens n'aiment pas écouter ce genre de discour plein de rationnels.
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